Elon Musk Says DOGE Flagged Billions in Federal 'Zombie Payments'

Tóm tắt nhanh

• Elon Musk nói rằng các cuộc kiểm toán sớm của DOGE đã phát hiện ra từ $100 tỷ đến $200 tỷ đô la trong các “khoản thanh toán zombie” hàng năm.
• Ông mô tả sự phản kháng nội bộ đối với nỗ lực này và nói rằng ông sẽ không đảm nhiệm vai trò đó nữa.
• Cuộc phỏng vấn cũng đề cập đến di cư, AI, SpaceX, và quan điểm của ông về đức tin và công việc hàng ngày.

Trung tâm Nghệ thuật, Thời trang và Giải trí của Decrypt.

Khám phá SCENE

Elon Musk tuyên bố rằng các cuộc kiểm toán do Bộ Hiệu quả Chính phủ thực hiện đã xác định được điều mà ông mô tả là “khoản thanh toán zombie” trị giá từ $100 tỷ đến $200 tỷ đô la mỗi năm, đánh dấu sự minh bạch rõ ràng nhất về sáng kiến ngắn ngủi mà ông từng lãnh đạo vào đầu nhiệm kỳ của Donald Trump.

Nhận xét của Musk xuất hiện trong một buổi phỏng vấn podcast phát hành vào thứ Ba, nhanh chóng lan truyền và đề cập đến mọi thứ từ di cư và trí tuệ nhân tạo đến định cư sao Hỏa và siêu hình học. Chương trình dài 53 phút, do Katie Miller, cựu trợ lý của chính quyền Trump và vợ của cố vấn Nhà Trắng Stephen Miller, dẫn dắt, đã đăng trên X, nơi nó thu hút hơn một triệu lượt xem trong vài giờ.

Cuộc thảo luận đã đi qua nguồn gốc của DOGE, quan điểm chính sách của Musk, và những suy nghĩ của ông về thời kỳ sau khi rời khỏi chức vụ vào tháng Năm. Musk nói rằng Bộ Hiệu quả Chính phủ, còn gọi là DOGE, bắt nguồn từ các cuộc thảo luận phi chính thức và được xây dựng dựa trên các đề xuất trên internet.

“Dogecoin là một tên giả,” ông nói, giải thích rằng ai đó trên mạng đề xuất “Bộ Hiệu quả Chính phủ, DOGE.” “Vì vậy, chúng tôi chỉ đơn giản là nghĩ ra một bộ phận.”

Musk nói rằng DOGE đã tiến bộ mặc dù gặp phải sự phản kháng đối với cắt giảm ngân sách chính phủ.

“Chúng tôi đã thành công phần nào. Ý tôi là, chúng tôi đã dừng lại nhiều nguồn tài trợ mà thật sự không hợp lý,” ông nói. “Điều đó hoàn toàn là lãng phí, ví dụ như có thể có khoảng $100 tỷ đến $200 tỷ đô la trong các khoản thanh toán zombie mỗi năm.”

Chương trình của @elonmusk:

0:00 — Giới thiệu

1:13 — DOGE bắt đầu như thế nào

2:22 — DOGE có thành công không?

3:51 — Elon có làm lại DOGE không?

5:40 — Nhập cư bất hợp pháp

7:00 — Ý kiến về Ilhan Omar

7:56 — AI và robot thay thế công việc

9:59 — Nỗi sợ vô lý lớn nhất của Elon

10:17 —… pic.twitter.com/AaXsKQ5On0

— Podcast của Katie Miller (@katiemillerpod) ngày 9 tháng 12 năm 2025

Khi được hỏi liệu ông có làm lại trải nghiệm này không, Musk nói ông sẽ không. “Tôi nghĩ thay vì làm DOGE, tôi sẽ tập trung vào các công ty của mình,” ông nói, lập luận rằng các nỗ lực để chấm dứt các khoản thanh toán không đúng đã gây ra phản ứng mạnh mẽ. Ông cho biết việc cố gắng ngăn chặn các dòng ngân sách liên quan đến chính trị đã làm công việc trở nên khó duy trì.

Cuộc phỏng vấn cũng đi vào chính sách di cư—một ưu tiên lâu dài của gia đình Miller. Musk chỉ trích những gì ông mô tả là kiểm soát chưa đủ đối với di cư bất hợp pháp, lập luận rằng điều này gây áp lực lên nguồn lực công cộng và làm tăng sức ép thị trường lao động khi tự động hóa gia tăng. Ông liên kết vấn đề này với lo lắng kinh tế rộng lớn hơn, nói rằng AI và robot sẽ thay thế nhiều công việc và kêu gọi các chương trình đào tạo lại và các hình thức hỗ trợ xã hội mới.

Về công nghệ, Musk nhấn mạnh cảnh báo về khả năng AI gây ảnh hưởng đến việc làm, đồng thời ủng hộ sự lãnh đạo của Mỹ.

“AI và robot sẽ có thể cung cấp tất cả hàng hóa và dịch vụ mà bất cứ ai có thể muốn,” ông nói. Ông bổ sung rằng nhiều dự đoán của ông không phản ánh sở thích cá nhân: “Mọi người bị nhầm lẫn về điều đó. Họ nghĩ rằng những gì tôi dự đoán sẽ xảy ra là những gì tôi muốn xảy ra.” Ông nói AI thậm chí còn ảnh hưởng đến nhịp điệu ngủ của ông: “Tôi đã gặp ác mộng về AI nhiều ngày liên tiếp.”

Ông nhấn mạnh vào công việc đang diễn ra tại xAI về trí tuệ nhân tạo tổng quát và robot humanoid, đồng thời cho biết những tiến bộ gần đây trong học máy đã hỗ trợ cho sở thích lâu dài của ông về lý thuyết mô phỏng.

“Tôi có lý thuyết về dự đoán tương lai: Kết quả thú vị nhất là kết quả có khả năng nhất,” ông nói. “Nếu lý thuyết mô phỏng chính xác, điều đó là hợp lý, vì nếu ai đó đang mô phỏng nhiều tương lai, họ sẽ dừng mô phỏng khi nó trở nên nhàm chán. Đây là điều chúng ta làm trong thực tại của mình.”

Công ty sản xuất hàng không vũ trụ SpaceX cũng góp mặt nổi bật, với Musk nhấn mạnh các phát triển tại địa điểm Starbase của công ty ở Texas và khẳng định lại quan điểm rằng mở rộng con người ra ngoài Trái Đất là điều cần thiết để tồn tại lâu dài. Ông xem việc định cư sao Hỏa như một thử thách kỹ thuật lẫn nhiệm vụ văn minh. Tháng Tư, Musk nói rằng ông hướng tới việc gửi robot Tesla Optimus lên sao Hỏa vào năm 2026.

Musk cũng bình luận về vụ ám sát nhà hoạt động bảo thủ Charlie Kirk, điều mà ông lên án. Ông nói rằng sự kiện này phản ánh mối quan ngại ngày càng tăng về an ninh trong các cuộc xuất hiện công cộng.

Cuộc trò chuyện chuyển sang các chi tiết cá nhân, trong đó Musk mô tả lịch trình gồm các cuộc họp liên tiếp, thêm rằng ông ngủ sáu tiếng mỗi đêm. Ông cũng nói rằng mình cố gắng loại bỏ những nỗi sợ vô lý.

“Tôi cố gắng không có nỗi sợ vô lý. Nếu tôi tìm thấy một nỗi sợ vô lý, tôi sẽ dẹp nó đi,” ông nói. “Tôi không nghĩ sợ hãi là kẻ giết chết tâm trí,” ông thêm, trích dẫn câu nói kinh điển trong tác phẩm Dune của Frank Herbert.