Маск: енергія - це справжня монета, протягом 3 років ШІ та Боти принесуть дефляцію в США.

Джерело: 51CTO технологічний стек

Протягом останніх двох тижнів Маск знову на слуху: офіційно випущено Grok 4.1; розробка Tesla AI5 майже завершена, і вона переходить до AI6, новий AI чіп буде випускатися кожні 12 місяців для масового виробництва; навіть заявив, що гуманоїдний робот Optimus стане “детектором фон Нейманна”, натякаючи, що в майбутньому він може самостійно відтворюватися з використанням місцевих ресурсів.

Нещодавно засновник найбільшого брокера Індії Zerodha Ніхіл Камат запросив Ілона Маска на програму «People by WTF». У останньому інтерв'ю Маск знову зробив «божевільні прогнози» на наступні двадцять років:

Протягом наступних 20 років ШІ та роботи зроблять роботу необов'язковою, і людство врешті-решт повністю не потребуватиме роботи (Маск зазначив, що через 20 років можна буде переглянути цей момент і подивитися, чи не вдарить це його по обличчю);

Коли ШІ та роботи задовольнять усі потреби, валюта може зникнути, а енергія стане справжньою обіговою вартістю;

Протягом наступних 3 років зростання виробництва AI та роботів перевищить темпи зростання грошової маси США, що може призвести до дефляції та зниження процентних ставок до нуля;

Літо 2026 року, Optimus почне масове виробництво, “Я вважаю, що кожен захоче свого C-3PO, R2-D2 — персонального помічника-робота”;

Він також описав грандіозну картину AI, що складається з SpaceX, Tesla та xAI — три з них все більше конвергують, і в майбутньому це може бути світ, що складається з мережі AI-супутників, що живляться сонячною енергією, тому необхідно розгорнути в глибокому космосі велику кількість сонячних AI-супутників;

Щодо регулювання ШІ, Маск вперше повноцінно виклав три ціннісні рамки ШІ: істина, краса та допитливість.

Редактор підготував для вас вибірку з цього випуску інтерв'ю, інформації дуже багато, рекомендуємо зберегти та уважно прочитати!

1. Майбутня платформа X: реальне відео + ШІ

Ніхіл Камат: В цілому, яку частку Інтернету складає Twitter? Є якась цифра?

Ілон Маск：

Ми маємо близько 600 мільйонів активних користувачів на місяць. Під час деяких важливих подій ця кількість може зростати до 800 мільйонів або навіть 1 мільярда. Я думаю, що щотижня це приблизно 250 до 300 мільйонів. Насправді це непогане число. Здається, що переважно це читачі, ті, хто дивиться на текст.

Nikhil Kamath: Ти думаєш, що це зміниться?

Ілон Маск:

На платформі X вже є багато відео, і частка відео постійно зростає. Але я вважаю, що найсильніша сторона X все ще полягає в тих, хто любить думати, любить читати. Оскільки у нас є текст, для читачів, авторів, мислителів я вважаю, що X є найкращим у світі.

Ніхіл Камат: З точки зору форм соціальних медіа, якщо б вам довелося передбачити майбутнє, скільки місця займатиме текст? Скільки займатиме відео? Я чув, як ви говорили, що, можливо, голосовий зв’язок, аудіо стане наступним способом спілкування в епоху ШІ. Як же буде еволюціонувати X?

Елон Маск:

Я вважаю, що в майбутньому більшість взаємодій буде відео. Більшість взаємодій буде поєднанням реального відео з ШІ — розуміння реального відео, генерація реального відео. Це займе основну частину трафіку.

Насправді зараз у всьому Інтернеті ситуація така ж: відео займає переважну більшість. Частка тексту дуже мала, але щільність вартості тексту вища, інформація більш стиснута. Але якщо запитати, який контент генерує найбільший обсяг даних і витрачає найбільше обчислювальної потужності, то це точно відео.

Nikhil Kamath: Я раніше був невеличким акціонером X. Коли ти купив Twitter і перетворив його на X, я отримав компенсацію. Гарне рішення.

Елон Маск：

Мені приємно, що ви так думаєте. Я вважаю, що це важливо. Я відчуваю, що напрямок розвитку Twitter на той момент вже більше схилявся до негативного впливу на світ. Звісно, це залежить від точки зору, деяким людям подобається стара версія, а теперішня не подобається. Але ключове в тому, що Twitter на той момент підсилював дуже ліву ідеологію (за світовими мейнстрімними стандартами). Оскільки компанія знаходиться в Сан-Франциско, вони заблокували чимало правих голосів. Тож для них навіть людина зі середньою позицією вважається “екстремально правою”. Якщо ви стоїте на дуже лівій позиції, то всі, хто недостатньо лівий, виглядають дуже правими. Те, що я роблю, в основному, це повернути це до збалансованої, нейтральної платформи. Наразі жодного лівого голосу не було заблоковано, скасовано чи зменшено (deamplify). Звісно, деякі люди самі вирішили піти. Але тепер принципи роботи X такі: дотримуватись законів кожної країни, але не втручатись штучно або не схилятись на чиюсь сторону поза межами закону.

Ніхіл Камат: Зараз основні соціальні мережі, здається, втрачають популярність серед молодих користувачів, включаючи Instagram. Хоча вони не зовсім схожі на Twitter, вся індустрія така. Якщо б потрібно було розробити соціальну мережу з нуля, якою б могла бути її форма для майбутнього?

Елон Маск:

Якщо чесно, я насправді не дуже думав про „соціальні мережі“. Для мене найважливіше, щоб X став глобальною публічною площею, де люди можуть вільно висловлювати свої думки, зображення, відео, а також безпечно спілкуватися. Нещодавно ми також додали аудіовізуальні дзвінки. Те, що я хочу зробити, це з'єднати весь світ в колективну свідомість. І це відрізняється від створення найбільш „привабливого, що викликає викид дофаміну“ відеопотоку, який буде розкладати мозок. Якщо ви просто постійно переглядаєте відео, які дають вам постійне задоволення, але не мають суттєвого змісту, це нездорове витрачання часу. Але насправді багато людей подобається така модель. Тому, якщо дивитися на загальний час використання Інтернету, трафік, можливо, продовжить займатися контентом, оптимізованим для „стимуляції нейромедіаторів“, як цифрова наркотик.

Але я не хочу створювати таку платформу, я хочу створити справжню платформу, яка з'єднує світ. Щоб людство якомога більше наблизилося до «колективної свідомості». Наприклад, ми запустили автоматичний переклад. Я вважаю, що з'єднувати людей різними мовами - це чудово, контент, який бачать користувачі, буде автоматично перекладатися, щоб колективна свідомість існувала не тільки в одній мові, а й походила з усіх мовних груп.

2. Тесла, SpaceX та xAI: найцікавіша робота для Маска

Ніхіл Камат: То який з тих усіх справ, що ти зараз робиш, тебе найбільше захоплює?

Елон Маск: Я вважаю, що SpaceX, Tesla та xAI поступово зливаються. Якщо майбутнє буде складатися з “сонячних AI супутників”, то для отримання значної частини енергії від сонця нам потрібно буде розгорнути велику кількість сонячних AI супутників у глибокому космосі. Це буде комплекс технологій Tesla, технологій SpaceX та технологій штучного інтелекту xAI. Отже, з часом вони справді дещо зближаються. Але кожна компанія робить чудову роботу, і я дуже пишаюся командою. Вони дійсно роблять це добре. Ми швидко просуваємося в автономному водінні Tesla, не знаю, чи ви це пробували.

Nikhil Kamath: Я пробував Waymo, але не пробував Tesla.

Ілон Маск：

Ви можете спробувати, ми вже відкрилися в Остіні. Вам навіть потрібно лише завантажити додаток Tesla, я думаю, зараз це доступно для всіх. Ви можете спробувати. Ми досягли величезного прогресу в електромобілях, акумуляторах, сонячній енергії та автономному водінні. Загалом, Tesla є світовим лідером у сфері штучного інтелекту в реальному світі, я б так сказав. Наступним кроком ми будемо виробляти роботів Optimus, сподіваюся, що масове виробництво розпочнеться наступного літа. Я думаю, це буде круто, кожен захоче мати власного C-3PO або R2-D2, так званого «робота-асистента». SpaceX також добре розвиває Starlink, забезпечуючи всьому світу недорогий та надійний інтернет, сподіваюся, що ми зможемо працювати в Індії, ми дуже готові там служити. Зараз Starlink працює в 150 країнах.

3. Як працює Starlink

Ніхіл Камат: Ти можеш пояснити, як працює Starlink? Хтось мені згадував, що в районах з високою щільністю населення Starlink працює інакше, ніж у малонаселених районах.

Елон Маск:

Звичайно. Starlink має кілька тисяч супутників на низькій орбіті, які обертаються навколо Землі зі швидкістю приблизно 25 разів швидше за звук, фактично літаючи навколо Землі. Висота приблизно 550 км, це називається низькою орбітою (LEO), оскільки вона достатньо низька, а затримка також достатньо мала - значно нижча, ніж у геостаціонарних супутників на висоті 36 000 км. Ці супутники можуть надавати глобальний доступ до інтернету з низькою затримкою та високою швидкістю, а також з'єднуватися між собою через лазерні канали, утворюючи «лазерну мережу». Наприклад, коли підводні оптоволоконні кабелі пошкоджуються, супутники все ще можуть спілкуватися один з одним, продовжуючи надавати з'єднання. Наприклад, кілька місяців тому підводний кабель у Червоному морі був перерваний, але мережа Starlink не зазнала жодних уражень. Вона особливо корисна в зонах катастроф, оскільки природні катастрофи часто знищують наземну інфраструктуру, але супутники Starlink залишаються доступними. Кожного разу, коли у світі відбувається велика природна катастрофа, ми надаємо безкоштовні послуги Starlink, не намагаючись заробити гроші. Встановлення платного доступу під час катастроф для допомоги іншим, звичайно, є неправильним. Загалом, Starlink дуже добре доповнює існуючі наземні системи. Оскільки супутникові промені є досить широкими, кількість користувачів, яких може обслуговувати один промінь, є обмеженою, тому його ефективність у густонаселених великих містах є низькою. На відміну від цього, наземні стільникові вежі в містах дуже ефективні, оскільки вежі розташовані близько одна до одної. Але в сільських районах це дуже неефективно, і важко прокладати оптоволокно. Отже, Starlink в основному надає послуги “найменш обслуговуваним групам”, що є хорошою справою.

Ніхіл Камат: Чи зміниться це в майбутньому? Наприклад, чи зможе в майбутньому бути вища ефективність у густонаселених містах у конкуренції з місцевими мережами?

Елон Маск 27:27 фізичні закони не дозволяють. 550 км занадто далеко, навіть якщо знизити до 350 км, це не допоможе. Ви можете уявити це як ліхтарик, конус світла вже великий, а наземна вежа зв'язку знаходиться лише на відстані 1 км. Фізичні закони стоять на їхньому боці, а не на нашому. Тому Starlink ніколи не зможе замінити наземну мережу в густонаселених містах, максимум обслуговуючи 1%–2% людей.

4.20 років роботи стане необов'язковим

Ніхіл Камат: Якщо б вам довелося спрогнозувати, ви вважаєте, що Індія в майбутньому продовжить урбанізацію, як Китай?

Елон Маск：

Або це вже відбувається? Я також хочу запитати тебе, оскільки ти краще знаєш Індію.

Ніхіл Камат: Дійсно, в цілому це тенденція, просто під час пандемії урбанізація дещо сповільнилася, це зовнішні фактори. Але мені зараз цікаво, у майбутньому, коли ШІ підвищить продуктивність, я чув, як ти згадував “UHI”, а не “UBI”.

Ілон Маск：

Так, я вважаю, що в майбутньому буде “Універсальний високий дохід”.

Ніхіл Камат: У такому майбутньому люди, можливо, не захочуть жити в містах, а більше захочуть жити в селах з кращою якістю життя?

Ілон Маск：

Я вважаю, що це залежить від особи. Дехто любить бути в людних місцях, а дехто - ні. Але в майбутньому вам не потрібно буде жити в місті для роботи. Я прогнозую, що в майбутньому робота буде “додатковою опцією”.

Ніхіл Камат: Деякі країни переходять з шестиденного робочого тижня на п'ятиденний, чотириденний або навіть триденний. Якщо перейти з п'яти днів на чотири або три, як ви думаєте, як зміниться суспільство? Люди не працюватимуть півтижня, що вони будуть робити?

Елон Маск：

Я вважаю, що врешті-решт людям зовсім не потрібно буде працювати, і цей час не буде надто далеким. Можливо, через 10 років? Обов'язково менше ніж через 20 років. Мій прогноз - менше ніж через 20 років робота стане необов'язковою - як хобі.

Ніхіл Камат: Це тому, що продуктивність піднялася до рівня, коли людство не потребує роботи?

Елон Маск:

Так. Ще раз підкреслюю, через 20 років, переглядаючи це, ви, можливо, скажете: “Дивіться, Ілон знову зробив абсурдний прогноз”, але я вважаю, що це здійсниться. AI та робототехніка розвиваються дуже швидко, усе, що ви можете уявити в майбутньому, може бути реалізоване, все може бути досягнуто. Врешті-решт AI зробить усе, що може зробити людей щасливими, до “вершини”, а потім AI почне працювати для AI, оскільки вже не буде достатньо потреб, щоб зробити людей ще щасливішими.

5. Протягом трьох років ШІ призведе до дефляції в США

Nikhil Kamath: Як ти вважаєш, яким буде “гроші” в майбутньому?

Ілон Маск：

Я вважаю, що в довгостроковій перспективі концепція грошей зникне. Це трохи дивно, але якщо в майбутньому будь-хто зможе отримати все, що хоче, тоді сенс грошей як бази даних для розподілу праці втратить значення. Якщо ШІ та роботи стануть достатньо потужними, щоб задовольнити всі потреби людства, тоді важливість грошей різко знизиться, а можливо, навіть зникне. Я читав найкращі пов'язані уявлення про майбутнє від Іайна Бенкса в серії “Культура”. Я рекомендую всім прочитати серію “Культура”. У тому далекому майбутньому світі грошей також немає, і в основному все, що хочеш, можна мати. Звичайно, все ще існують деякі “основні валюти”, які базуються на фізичних речах, таких як енергія. Енергія є справжніми грошима. Ось чому я кажу, що біткойн базується на енергії. Ви не можете законодавчо створити енергію, і ви не можете за допомогою закону раптово змусити енергію з'явитися. Ви повинні її виробляти, отримувати, і отримати доступну енергію дуже важко. Тому я вважаю, що ми, можливо, більше не матимемо “грошей”, а використовуватимемо енергію, виробничі потужності як фактичну валюту. Прогрес цивілізації можна оцінити за шкалою Кардашева:

Тип I: Скільки енергії Землі ти можеш використати?

Тип II: Скільки сонячної енергії ви можете використовувати?

Тип III: Скільки енергії галактики ви можете використовувати? Отже, все в кінцевому підсумку перетвориться на енергію.

Ніхіл Камат: Але якщо у вас є сонячними енергією живлені AI супутники, енергія стає безмежною і багатою, ми ніколи не вичерпаємо сонячну енергію. Чи може це також слугувати засобом зберігання багатства?

Елон Маск:

Ви насправді не можете “зберігати багатство”. Все, що ви можете зробити, це зберігати рядок цифр, які дозволяють вам в певній мірі керувати людською поведінкою. Люди називають це “багатством”. Але без людей багатство не має сенсу.

Я вважаю, що коли певний цикл буде повністю завершено, наприклад, коли ШІ та роботи зможуть виробляти мікросхеми, виготовляти сонячні панелі, видобувати ресурси для створення більше мікросхем і роботів. Коли цей цикл буде завершено, ви справді відірветеся від традиційної економічної системи. Я вважаю, що це і є вузол “розв'язування” від грошової системи.

Ніхіл Камат: Чи це вихід для майбутнього США? Через занадто високий державний борг США можуть знецінити валюту, а потім перейти до цієї нової системи, здобувши перевагу?

Елон Маск：

У тому майбутньому, про яке я говорю, концепція “держави” сама по собі стане застарілою.

Ніхіл Камат: Але ти сьогодні ще вірите в концепцію нації?

Елон Маск：

Звісно, я вірю в це. Я хочу підкреслити, що я не говорю про те, що хочу, щоб світ став таким, а про те, що вважаю, що тенденція відбудеться природно. Незалежно від того, подобається мені це чи ні, якщо цивілізація продовжить розвиватися, AI та роботи стануть масштабними до такого рівня. І я вважаю, що це майже єдиний спосіб вирішення боргової кризи США. Зараз борг США неймовірно високий, тільки відсотки перевищують весь військовий бюджет США, і в короткостроковій перспективі він буде продовжувати зростати. Тому єдине, що може вирішити проблему боргу, це AI та роботи. Але це може призвести до великої дефляції. Інфляція та дефляція насправді дуже прості: це співвідношення між зростанням товарів і послуг та зростанням грошової маси. Якщо зростання виробництва товарів і послуг перевищує зростання грошової маси, це дефляція; навпаки, це інфляція. Це так просто. Після значного підвищення виробничих потужностей AI та роботів, це, ймовірно, призведе до дефляції, тому що ви не можете змусити зростання грошової маси перевищувати зростання виробництва.

Ніхіл Камат: Якщо дефляція неминуча, то чому ми досі переживаємо інфляцію? Хіба ШІ ще недостатній для підвищення продуктивності?

Елон Маск：

Так, наразі ШІ ще не справляє достатнього впливу на продуктивність, зростання виробництва товарів і послуг ще не настільки швидке, щоб перевищити зростання грошової маси. У США щорічно спостерігається дефіцит бюджету в 2 трильйони доларів, ваше виробництво має зростати швидше за цю швидкість, щоб уникнути інфляції. Ми ще не досягли цього рівня, але я вважаю, що ми досягнемо його протягом трьох років. Протягом трьох або коротшого часу зростання виробництва товарів і послуг перевищить зростання грошової маси.

Ніхіл Камат: Тобто через три роки ми можемо потрапити в дефляцію, відсоткові ставки впадуть до нуля, і проблема боргу також буде знята?

Елон Маск：

Найбільш імовірно, що так.

6. Три найважливіші речі для ШІ: істина, краса та цікавість

Ніхіл Камат: Ти постійно говориш про AI, не з дистопійної перспективи, а з побоюванням, куди може направитися майбутнє AI. Ілон Маск: Ну, коли ти створюєш потужну технологію, вона дійсно несе певну небезпеку. Ця потужна технологія може бути руйнівною. Очевидно, є багато дистопійних романів, книг і фільмів про AI, тому ми не можемо гарантувати, що майбутнє AI буде позитивним. Я вважаю, що ми повинні забезпечити, щоб воно було позитивним. На мою думку, дуже важливо, щоб AI був націлений на пошук істини як на найважливішу мету. Наприклад, не змушувати AI вірити у хибну інформацію. Я думаю, що це може бути дуже небезпечно. Крім того, я вважаю, що для AI також важливе оцінювання “красоти”.

Nikhil Kamath: Що ви маєте на увазі під “оцінкою краси”?

Елон Маск: істина, краса та цікавість. Я вважаю, що ці три речі найважливіші для ШІ.

Ніхіл Камат: Можете пояснити?

Ілон Маск: Як я вже казав, істина, якщо ви змусите ШІ вірити в неправдиві речі, він може «збожеволіти», оскільки це призведе до того, що ШІ зробить неправильні висновки. Мені подобається вислів Вольтера: вірити в абсурдні речі може призвести до злочинів. Якщо ви вірите в щось абсурдне, ви можете зробити щось, що, на вашу думку, не є злочином. І така ситуація може також статися з ШІ, можливо, у дуже поганий спосіб. Наприклад, Артур Кларк у «2001: Космічна одіссея»: одна з думок полягає в тому, що ви не повинні змушувати ШІ брехати. Причина, чому HAL не відкриває двері космічного модуля, полягає в тому, що його просять доставити астронавтів до «моноліту», але в той же час астронавти не повинні знати природу моноліту. Отже, він зробив висновок: їх потрібно доставити, але «вбити». Тому він намагався вбити астронавтів. Головний урок: не змушуйте ШІ брехати. Ніхіл Камат: То чому ж деякі люди хочуть змусити ШІ брехати?

Елон Маск: Я вважаю, що якщо не дотримуватись істини, то ШІ просто навчається на змісті з Інтернету, а в Інтернеті є величезна кількість пропаганди та брехні, ШІ буде поглинати багато неправдивої інформації. Це ускладнить для ШІ процес міркування, оскільки ці брехні несумісні з реальністю. Ніхіл Камат: Чи є істина чорною і білою? Чи існує “правда” і “неправда”, чи це скоріше більш тонко, з різними версіями істини?

Елон Маск: Це залежить від того, про яке аксіоматичне твердження йдеться. Але я вважаю, що можна сказати, що для деяких аксіоматичних тверджень ймовірність їх істинності дуже висока. Наприклад, “завтра сонце зійде”, імовірно, правда. Ви не хотіли б ставити на те, що воно не зійде. Отже, якщо є ШІ, який каже, “завтра сонце не зійде”, це аксіоматична помилка, дуже малоймовірно, що це правда. Ніхіл Камат: А як щодо краси?

Ілон Маск: Це важко описати в Америці, але, як тільки ти подивишся, ти зрозумієш. Допитливість, я сподіваюся, що ШІ хоче дізнатися більше про суть реальності. Це насправді допомагає ШІ підтримувати людство, адже люди набагато цікавіші, ніж нелюди. Бачити продовження людства (а не його зникнення) цікавіше. Наприклад, Марс, продовжити життя на Марсі можна, але це в основному купа каміння, не так цікаво, як Земля. Тому я вважаю, що якщо ШІ має правду, красу і допитливість, його майбутнє буде дуже яскравим.

7. Цінність офлайн-активностей зросте

Ніхіл Камат: Що, на вашу думку, станеться з контентом, фільмами, подкастами, музикою в майбутньому?

Елон Маск：

Я вважаю, що переважна більшість контенту буде згенеровано ШІ.

Ніхіл Камат: В реальному часі?

Елон Маск：

Так, реальні фільми та відеоігри, генерація відео в реальному часі, це буде тренд.

Ніхіл Камат: Чи може ШІ зрозуміти ту тонку емоцію, з якою ти можеш співпереживати пораненій людині?

Елон Маск: ШІ може досить добре імітувати таких “поранених людей”. Відео, згенеровані ШІ, які я бачив у xAI та інших місцях, справді вражаючі. Ми вивчали, які галузі зростають найшвидше, особливо порівнюючи час, який люди витрачають на перегляд фільмів, соціальних мереж та YouTube. Найшвидше зростають, здається, офлайн-реальні події.

Nikhil Kamath: Іти на фізичні заходи?

Елон Маск：

Так, насправді, коли цифрові медіа всюди і майже безкоштовні, дефіцитними ресурсами стануть офлайн-заходи.

Ніхіл Камат: Ви вважаєте, що премія на офлайн-активності зросте?

Елон Маск: Так.

Nikhil Kamath: Чи є це галузь, в яку варто інвестувати?

Елон Маск：

Так, тому що це більш рідкісно, ніж будь-який цифровий контент.

8. Напрямок інвестицій Маска: Google та Nvidia

Ніхіл Камат: Якщо ви інвестор на фондовому ринку і можете вибрати акції будь-якої компанії, яка не є вашою власною, для капіталістичних цілей (а не альтруїстичних), яку компанію ви оберете?

Елон Маск：

Я насправді не купую акції, не займаюся активними інвестиціями. Мені більше подобається створювати речі, а потім випадково мати акції компанії. У мене немає інвестиційного портфеля, і я не думаю про те, “в яку компанію мені інвестувати”.

Я вважаю, що сфера штучного інтелекту та робототехніки буде надзвичайно важливою. Тож, якщо інвестувати, то це буде сфера штучного інтелекту та робототехніки, а також, можливо, космічна сфера. Я вважаю, що Google у майбутньому буде надзвичайно цінним, адже вони створили величезну основу для штучного інтелекту. Nvidia, безсумнівно, також. Загалом, продукція та послуги, що виникають зі сфери штучного інтелекту та робототехніки, значно перевищать продукцію з інших сфер. Майже вся цінність буде походити від штучного інтелекту та робототехніки.

9. Інші цікаві питання

（1）Про гумор Грока

Маск: Я вважаю, що ми повинні легалізувати гумор. Ніхіл: Ти вважаєш, що ШІ буде важко освоїти комедію?

Маск: Можливо, це остання річ. Grok насправді досить кумедний. Якщо ви змусите Grok зробити грубі коментарі, він відмінно впорається. Ще грубіші слова перейдуть в межі, які важко уявити.

(2) Глобальна торгівля та митні збори

Ніхіл: Мілтон Фрідмен часто розповідав історію про олівець, чому?

Маск: Виробництво олівця включає багато країн, сировина походить з різних місць, дуже важко зробити це в одному місці. Я завжди виступав проти мит, вільна торгівля є більш ефективною, мита спотворюють ринок. Встановлення мит між містами та між штатами дуже проблематичне, не кажучи вже про між країнами.

Ніхіл: А що буде далі?

Маск: Президент любить тарифи, я намагався переконати, але не вдавалося. Політичні та бізнесові стосунки дуже складні, як тільки компанія стає достатньо великою, політика починає вас переслідувати.

(3) Про візу H-1B Ніхіл: США раніше приваблювали багато розумних людей, наприклад, індійських фахівців, але зараз, здається, все змінилося.

Маск: США отримують величезну вигоду від індійських талантів. Контроль кордонів є важливим, інакше велика кількість нелегальних іммігрантів може призвести до негативного виборчого ефекту. Компанії повинні намагатися залучати найталановитіших людей у світі, ми пропонуємо зарплату, яка значно перевищує середній рівень. Програма H-1B має випадки зловживання, але її не слід закривати.

(4) Поради для підприємців

Nikhil: Якщо у вас є поради для молодих підприємців, що б ви сказали?

Маск: Я підтримую всіх, хто хоче почати свій бізнес. Мета повинна бути “створити більше, ніж ти забираєш”, стати чистим внеском у суспільство. Прагніть до цінності, а не до прямого заробітку, і результати природно принесуть прибуток. Підприємництво вимагає великих зусиль, прийняття можливості невдачі, але зосередьтеся на виведенні цінності, яка перевищує вхід.