以太坊下一个十年 —— 香港 Web3 嘉年华期间，Vitalik 与邱达根议员炉边对话实录

撰文：Techub News 編輯整理

時間：2026 年 4 月 21 日

地點：香港 Web3 嘉年華 · ETH Hong Kong Community Hub

對話嘉賓：

• Vitalik Buterin（以太坊創始人）

• 邱達根 Duncan Chiu（香港立法會議員，科技創新界）

再回香港，再見華語社群

Duncan： 今天現場座無虛席，歡迎 Vitalik 再次回到香港。主辦方給我一個任務，說這場要用普通話進行，對我來說壓力蠻大，因為我擔心台下很多人普通話都比我好。

這幾天你已經在很多場合分享了以太坊的技術細節，今天這場我想輕鬆一點，多聊聊你的心路歷程——你和華語社群之間這十多年的緣分，還有你最近的一些思考。技術我們可以點到為止。

先從回憶開始吧：從你創立以太坊到今天，你在中國、在香港、在華語世界其實花了很多時間。你怎麼看待這段和華語社群一起走過來的路？你自己跟這裡的 builder、社群，有什麼特別的感受？

Vitalik： 我第一次真正聽說中國的加密社群是在 2013 年，那時候還沒有以太坊，只有比特幣。 我聽說中國這邊已經有很大的礦工群體和交易所，規模比美國還大，但英文媒體幾乎沒有人講這個世界，所以我很好奇。

2014 年 5 月，我第一次來中國，去了北京、上海、杭州、深圳，見了很多礦工和交易所。 當時這裡的生態可以說有兩個最大的部分：一個是礦工，一個是交易所，而且都非常大。印象很深的是，有些公司已經有幾百員工，而美國一些頭部公司那時還不到一百人。

同時，這邊也很早在想智能合約。有團隊提出每個應用是一條自己的區塊鏈，這些鏈可以互相操作；還有開發者寫白皮書，研究去中心化隨機數的生成方式，這些後來都真的變成以太坊協議中的一部分，比如用來選擇下一位出塊節點的機制。

疫情之後又發生了很多變化。大概從 2022 年開始，因為 ZK 技術、新一代路線圖，還有 L2 的發展，新的開發者大量進來。 一開始可能更多是做 L2、做 DeFi，後來慢慢有人開始參與核心開發，參與 EIP、討論什麼時候提高 gas limit、什麼時候引入 ZK-EVM。

所以如果用一句話總結，我和華語社群的關係，是從“礦工和交易所”開始，一步步走到今天參與到技術棧的每一層——包括非常深入的核心協議。 這個變化我覺得非常好，但前面還有很多路要一起走。

好的 L2 不能只是“複製以太坊”

Duncan： 從你 launch 以太坊到現在，這十幾年間，以太坊經歷了很多次升級——你剛剛提到的 ZK，還有不同階段的 EVM 升級，其中有一版還叫“上海升級”，也能看出你對這片土地的感情。

最近這兩天你也講了很多關於 L2 的看法。你說過一個觀點：L2 不能只是 scale up，也不能只是做一個 L1 的複製版。 能不能在這裡再展開講講，你現在怎麼觀察 L2 的發展？

Vitalik： L2 還是非常重要的，但我覺得一個好的 L2，不能只是“另一個以太坊”，或者說只是一個 EVM 的複製品。

在我看來，L2 應該是和 L1 互補的：

• L1 做基礎安全、去信任的結算層；

• L2 去做那些 L1 很難做得好的事情，比如更強的隱私、更高的擴展性、低延遲、複雜的 Oracle 依賴等等。

如果一個團隊說“我要做一個 L2”，然後結果只是把 L1 的邏輯搬過去，用同樣的 EVM 做同樣的事，那其實沒有發揮出 L2 本來可以擁有的設計空間。

現在我們也看到，發展得最好的那批 L2，雖然一開始都強調 EVM 兼容，但走著走著，每個系統都開始長出一些“非 EVM 部分”的特性和架構，這些東西才是他們真正的差異和優勢。

Duncan： 所以簡單講，就是 L2 必須有自己的“目的”，不能只是為了做 L2 而做 L2，要圍繞具體場景去設計。

Vitalik： 對，就是這樣。

以太坊短期路線圖：數據擴展與計算擴展

Duncan： 你最近發布了一版新的路線圖，我昨天在台下還特地拍了照片，裡面把未來發展分成了短期、中期和長期。

我特別想幫大家再追問一下短期的兩個重點：data scaling（數據擴展）和 compute scaling（計算擴展）。現在 AI 很熱，大家也關心“scaling 到底怎麼實現”。你能不能更具體說說，這兩塊你們想做到什麼程度？

Vitalik： 先說為什麼 L1 還要擴展。很多人會說：“既然有 L2，很多東西放到 L2 不就好了？”理論上，確實可以把很多邏輯放在 L2 甚至更上層，但這樣會帶來一個問題：用戶必須信任更多的中間商。

以太坊的一些核心理念——減少信任、減少中介、讓用戶可以自己驗證——這些都很難完全脫離 L1。 所以 L1 自身的數據和計算能力，還是必須繼續擴展。

從數據層面講，我們最近一次升級已經提升了數據承載能力。但現在鏈上的數據利用率只有大約 25%，也就是說整條鏈的“帶寬”只有四分之一在被使用。 未来如果需要，我們還有空間把支持的數據量擴大 10 倍甚至更多。

但只有數據是不夠的。如果鏈上只有數據沒有計算，大家可以往鏈上寫很多東西，可是如何解釋這些數據、如何在不同應用之間組合和交互，就會變得非常困難。

所以我們最近也在非常認真地思考：如何把以太坊的計算擴展 1000 倍？ 有一些事情是可以做到的，比如用 ZK 來證明每個區塊的 EVM 執行；但裡面有很多難題：

• 不是所有邏輯都能輕易擴展 1000 倍；

• 很多應用開發者需要改變寫合約的方式，比如一個“可擴展的 ERC‑20 代幣”，可能和今天大家習慣的 ERC‑20 寫法有很大差別。

同時，安全性是一個非常現實的考量。以太坊現在已經是一台很複雜的機器，如果我們在追求擴展的過程中引入新的複雜度，卻沒有保證足夠的安全，那就有可能在兩三年後，被某個非常聰明、也可能借助 AI 的攻擊者挖出所有漏洞。

Duncan： 聽起來你們在“擴容”和“安全”之間一直要做非常艱難的平衡。

Vitalik： 是的，我可以分享一個比較痛的故事。幾年前在上海，有一次我們準備升級網路，在升級啟動的前幾個小時，我在睡覺，突然被叫醒，說網路裡發現了一個新的攻擊方式，需要馬上處理。

我們一群人關在房間裡三四個小時，搞清楚了這個攻擊怎麼運作，又怎麼修補。早上八點多我們發了客戶端補丁，九點多會議照常開始。那一刻大家都覺得“贏了”。

結果兩天之後出現了第二輪攻擊，五天之後第三輪，再來還有更多次。 在差不多一個月的時間裡，以太坊鏈幾乎處於“勉強能用”的狀態。

我們到現在也不知道那個攻擊者是誰，但可以確定的是：他把幾個主流客戶端裡幾乎所有的 DoS 攻擊面都掃了一遍。 那段時間很痛苦，但也讓我們明白，如果系統足夠複雜，總會有人把所有邊界條件試一遍——未來這個“人”很可能就是 AI。

所以現在我們在設計時會格外小心，要用更多形式化驗證、更多安全工具，把客戶端和協議做得更“可證明地安全”。

AI 與量子計算：威脅可控，但必須提前重構

Duncan： 你過去也多次談到 AI 和量子計算對區塊鏈安全的影響。外面媒體有很多說法，比如“誰對量子更脆弱，比特幣還是以太坊”。 借這個機會，能不能系統講講，你怎麼看 AI 和 Quantum 這兩個新變數？

Vitalik： 我不覺得它們會“毀滅以太坊”，但如果我們什麼都不做，問題肯定會非常大。

我喜歡用一個比喻：想像有一個國家，從來沒有下過雨，人們甚至不知道“下雨”這個概念。因此，房子設計上完全沒有考慮防雨，一旦有一天真的開始下大雨，可能 5% 的房子會直接漏水或倒塌。

現在科學家告訴你：五年後、十年後，會開始下雨，而且大概知道如何把房子建成防雨的。理論上我們知道怎麼做，但真正的挑戰是：你要不要現在就開始去翻新每一棟房子、每一所學校、每一棟辦公樓？這會是一個漫長而困難的社會工程。

量子安全就是這樣。我们知道哪些密碼學是抗量子的，我自己在 2017 年就在 GitHub 裡寫過一個基於哈希的量子安全簽名算法智能合約，只是藏得比較深。 問題在於效率：

• 現在基於橢圓曲線的簽名是 64 字節；

• 抗量子的簽名可能要 2300 字節。

如果我們什麼都不改，只是把所有簽名算法換成抗量子的，每筆交易的 gas 成本會從大概 2 萬漲到 20 萬，我們會損失大概十倍的交易容量。

所以我們需要更聰明的架構，比如簽名聚合：由出塊節點把許多大簽名聚合起來，用 Stark 做一個證明，證明“這些簽名都有效”。區塊裡只需要存這一個證明，而不是所有原始簽名。哪怕有上千個交易，3、4 MB 的原始簽名數據，最終鏈上只放一份 200 多 KB 的證明。

理論上我們知道路線是什麼，但從“理論上知道”到“在主網上安全運行”，中間差了很大一段距離。接下來幾年，就是要把這些東西真的做出來。

AI 也是類似邏輯。我們的策略是大量使用形式化驗證，讓關鍵的 ZK 代碼和客戶端實現都滿足非常嚴格的安全規範。 L1 比較“集中”，只有一個協議，優先級高，大家都盯著它，反而更容易升級；但應用層非常碎片化，每個 DApp 有自己的依賴和 off-chain 組件，安全模型也不統一。

我覺得未來三到五年，以太坊生態要花很大精力，確保 AI 是用來幫助我們找漏洞、提升安全，而不是被攻擊者用來自動化地尋找攻擊向量。

Duncan： 如果把量子安全這些方案都加進去，會不會推高 gas？大家可能會很關心這個。

Vitalik： 如果只是“直接替換簽名算法”，那 gas 一定會上去，交易容量會下降。 所以我們才需要剛剛說的那些聚合、Stark 證明等辦法，去把成本摊薄。 理論上，這些方案可以把交易成本控制在一個可接受的範圍內，但需要我們在工程和協議層面做很多工作。

對香港與華人社群的寄語：別再做“上一代以太坊的翻版”

Duncan： 今天是 ETH Hong Kong Community Hub 的正式開門日，你這次回來，華人社群其實都非常高興，也很期待你的寄語。

站在現在這個時間點，你想對我們這邊、對香港、對整個華語世界裡在以太坊上構建的 builder，說點什麼？對這個 Hub 又有什麼期待？

Vitalik： 我覺得過去兩年，對以太坊生態其實是一個“重新思考很多事情”的好機會。

一方面，ZK 已經從一個“很學術”的東西變成可以在生產環境使用的技術；另一方面，AI 讓寫代碼的成本降低了大概十倍，現在很多之前不會寫代碼的人，可以借助 AI 去寫 HTML 頁面，甚至去寫簡單的智能合約。

這意味著我們有更多工具去面對一個更加複雜的世界。一切都在加速，需求變得越來越複雜。 所以我會鼓勵大家：

• 不要只是從“現在的以太坊生態長什麼樣”去出發，而是回到當初讓你對以太坊感興趣的那些核心理念；

• 問自己：這個世界現在真正需要什麼？這些問題裡，有哪些需要以太坊，有哪些可以結合 AI、ZK、安全硬件等其他技術一起解決？

在深圳等地，我看到很多開源硬件，也看到很多開源 AI 項目。 我覺得這是很值得結合的方向：比如用安全硬件提高節點和錢包安全，用開源 AI 讓鏈上交互更智能、更安全。

對這個 Community Hub，我最大的期望是：這裡可以成為一個大家“從零開始思考”的地方。 不只是重複三年前、五年前的以太坊故事，而是用現在的新工具、新技術，做一些和三年前完全不一樣的東西。

Duncan： 回歸初心。每一個好的項目，都是從真實的問題和真實的用戶痛點出發，而不是為了技術而技術。

時間差不多了，再次謝謝 Vitalik 帶來的分享，也謝謝他對香港和華人社群的期望。